——万联证券首席分析师彭敢10月27日主题沙龙实录
1.工行上市与大盘见顶无关
主持人:今天是工商银行上市的日子,作为全球最大的IPO项目,那么工行上市会不会导致大盘见顶是市场关心的问题。今天上午上证指数盘中创出1842点的年内最高点,而后,冲高回落开始回补工行上市留下的巨大缺口。对后市如何判断,我们很高兴请到了万联证券首席分析师彭敢来跟我们广大网友交流一下!欢迎广大网友踊跃提问!
彭敢:工行上市这个事情不要把它看得太重,我认为工行上市更多的是它自我价值实现的过程,我们很多人认为工行上市会导致大盘形成顶部,所以它才会成为这种表象。事实上,我认为更重要的是要看下午两点半的走势。我个人判断补缺口的可能性还是很大的。这个缺口可以说有也可以说没有,谈不上是一个缺口,前天最高也到1825了。所以从技术形态来说谈不上形成一个缺口的问题了。
主持人:您说2点半是大盘的走势还是工行的走势?
彭敢:我认为两个都挺一致,如果工行在3.3元以下,我认为会有资金进来护盘的。现在工行A股跟香港工行H股来比有比较明显的差价,这个差价对管理层来说是不太能接受的。
主持人:市场普遍认为,由于香港那边是全球性的资金,资金比较充沛,流动性过剩,所以香港工行H股的定位应该高于A股。
彭敢:应该高于,要看多少,如果高得太多,将会比较难以承受,因为毕竟是同股同价发行的。
主持人:我注意本周一大幅度振荡的时候,当时有权重股来维持局面,有人认为这是有关方面用权重股来为工行护盘,您认为工行上市以后,护盘资金的任务是不是就完成了?
彭敢:我认为不是护盘,而是新资金的建仓运动,包括最近新发行的一批基金的选择,新基金仍在建仓银行、地产股,尽管银行、地产股近期涨得比较高,这是我个人的解读。今天下午两点半以后如果还是有权重股来维持局面,我认为更多是护盘资金的原因。
主持人:有人认为即使银行股和地产股恐怕也需要调整,那么这种调整必然会带来大盘的调整,你对大盘在1800点的敏感点位,出现调整的可能性怎么看?
彭敢:我认为跟理念有关,现在基金的投资理念越来越成熟,银行股和地产股即使调整他也会不断买进,调整的形式可能就是不涨。我认为一个比较典型的例子是海油工程这一年的走势,虽然大半年不涨,也不跌,这是市场越来越机构化以后,以后个股或者核心的股票,像招行就会以这种方式来调整。
主持人:以不涨来调整。不会以大的下跌来调整?
彭敢:对。像海油工程非常典型,它可以大半年不涨,但也不跌。需要有新的因素,或者大家能够从它未来(明年或者后年)业绩中获得增长性的动力,他属于台阶式的增长,每年上一个台阶。台阶上完了就稳定了。
2.年内站上2000点是可以很轻松达到的
主持人:现在技术派人士认为大盘的形态很像构筑一个顶部,按照波浪理论,从998以来的第一大浪的第五小浪已经到尾声了,现在上证指数已经走出了扩大三角形形态,这种形态往往是在构筑顶部的时候出现,您对这个顶部形态怎么看待,我们先不管银行股和地产股的调整空间有多大?您认为大盘是不是要进行比较大的调整?
彭敢:我对波浪理论不是太熟,我认为牛市中一个高点不可能在原来历史高点上仅加上几十点。我觉得2000点是很轻松达到的,只要大盘股稍微动一动。
主持人:技术派人士认为经过了17个月80%的涨幅以后,没有像样二浪调整的话,就没有力量大幅上涨。你觉得靠少数权重股炒上2000点,对大多数股票这2000点有什么意义吗?
彭敢:对你的帐户盈利确实没有意义,但是从技术上来说确实有意义。
主持人:对大家困惑的赚指数不赚钱的现象您认为正常不正常?是属于结构牛市的特点吗?
彭敢:算正常也不算正常,也属于结构牛市的特点。因为市场经过牛市初鱼龙混杂上涨后,也形成了有价值的股票重新获得上涨动力,没价值的股票又重新回到起点的过程,这个过程是一定会有的。
3.如果股指期货在高指数出台,做空的影响力远大于做多
主持人:你认为这段时间仍然是价值被低估的股票的补涨或者进一步向合理价值回归?
彭敢:我认为2000点是大盘蓝筹股的合理回归。现在我们大盘估值还是小于小盘股的。可能一个阶段有一个阶段的过程,股指期货这个东西在引领市场在转变。
主持人:我现在听到一种说法,对老的大盘股或者权重股的炒作是一种伪股指期货行情,只有工行和未来回归的海归股,他们对股指期货的影响力远远超过老的权重股,所以真正做股指期货行情的话,也不是这些老的权重股?
彭敢:这不能绝对地说,因为标的股讲的是流通盘,而不是总盘。
主持人:您认为不是从总股本,而是流通股观察也未必是这样的。还有一种认为沪深300股指期货根本炒不起来,,任何权重股都抬不起沪深300,认为股指期货盘子太大了,炒A50股指期货还差不多。您认为呢?
彭敢:通常拉高一个股票不容易,如果做空一个股票,把一个权重股砸下去的话(即使其所占权重不大),可以给其它权重股票带来震撼,对其它股票的影响力非常大的,,特别是如果这时候大盘拉到一个相当高度,让你觉得很安全,但实际大家在那个位置又的确不太安全的话,一方面股指期货做空,一方面股票做空,多头确实非常危险。管理层推出股指期货的时候要考虑,管理层应该会衡量,这个层面不存在技术成熟或者其它方面,他推出的时间一定会更多考虑指数的合理性。
4.工行上市一方面使银行股失去了炒作的题材,但另一方面年内大盘股IPO希望不大了
主持人:我们再从资金面来考虑一下年内的大盘走势。现在普遍认为,因为随着工行上市,扩容速度会加快,扩容带来的筹码增加和市场增量资金的增加可能这两个供略大于求,所以在这样的情况下,大盘难以上攻。
彭敢:我认为至少今年以内大盘股IPO希望不大了,目前还没有听说今年以内能上的。
主持人:好象是兴业银行和中国人寿这两个呼声比较高。
彭敢:我认为年内的希望不大。工行上市这是IPO完成任务的标志性东西。
主持人:有人说工行上市的话,银行股就失去了炒作的题材了。
彭敢:这个观点我认同。今年银行股炒作更多是通过国外投资者对新上市银行H股的欢迎程度,通过媒体不断刺激你,让大家产生对这种股票的热情不断上涨。所以今年以来银行股的上涨都沿着这样的脉络,每次在香港上一个大盘的银行股,之前都会涨一下,上完之后就会跌一下,会有一个小的回调,基本按照这个路线走。银行股现在确实有回调的压力。
5.工行炒不起来,大盘涨跌两难
主持人:你认为大盘指数的风险有多大。有人说工行上市以后,大盘涨也不容易,跌也不容易,就好象是一个大秤砣压住这个指数了?您怎么看?
彭敢:基本同意。主要是工行它自己不断波动,尤其机构的股份是沉淀的,暂时的波动也就是一天的两三分、三四分钱。
主持人:炒不起来。
彭敢:对。
主持人:您能谈谈中行和工行未来这两个巨无霸的走势是怎样的,中行上市以来几乎一路趴着不动。您认为未来工行会不会也在定价附近趴着不动。
彭敢:对,应该是这样,3.45左右。
主持人:这是短期,长期呢?
彭敢:就看股改之后企业的长期效益,这主要是根据企业效益来的,如果股改之后发现你企业有进步,就肯定会涨,如果发现你没有进步,股份制改造白搞了,肯定不会涨。对大股票来说,肯定最终还是要靠报表说话。
主持人:对年内各个板块和个股您怎么看?
彭敢:还是航空板块。因为最近我们万联也一直在推航空,重点也还是在国航和南航。
主持人:现在国航还是属于微利,南航还是属于亏损。
彭敢:南航现在也非常好,第三季度已经盈利到0.29元,扣除上半年亏损,前三个季度已经盈利到0.1元了。我认为国航第三季度盈利到0.15元左右很有可能。三季度仅体现汇改带来的收益,还没有体现油价下跌带来的收益,油价下跌带来的收益也是非常大。我认为最根本的还不在这里,撬动航空板块的最根本的因素,还是中国航空业的增长是可以看到预期的,而且中国航空业的管理水平大家都知道很低,管理水平低虽然说不好,但是从投资上来看也是有好处的,因为它的改善空间大,改善空间大也可以带来巨大的收益,一个很小的改善也可以带来巨大的利益变化。
主持人:可是从老百姓感觉机票的打折非常厉害,这样航空公司能赚钱吗?
彭敢:数据摆在那里。关键他也赚了很多钱。南航一个季度赚0.29元,宝钢最好的时候也没有一个季度赚到0.29元。
主持人:其它板块您怎么看?
彭敢:银行股处于长期配置的品种,即使银行技术型态不看好,也调不下来。
彭敢:我对地产比较模糊,看不懂。一方面汇率升值对它确实有很多的利好,但同时另一方面宏观政策调整的如何现在看还了早点。
主持人:有一定的滞后性?
彭敢:对。
主持人:您认为哪个板块在未来调整当中的风险比较大?
彭敢:逐步被边缘化的东西还是不要看为好。
6.大部分小盘股的调整要远远大于大盘股
主持人:是小盘股被边缘化吗?我们现在听到一种说法,未来两个月股指不断创新高,65%的股票会下跌。
彭敢:有这个可能。
主持人:这65%的股票是指小盘股吗?
彭敢:中国大部分的小盘股经营管理上都有问题的,即使经营重组,里面的猫腻也都太多了。
主持人:你的意思是大部分小盘股的调整要远远大于大盘股。
彭敢:对。
主持人:您认为这是牛市模式的转变?
彭敢:对。当然小盘股里面突出的热点和大家认同的概念,上涨非常非常快,包括重庆啤酒,有很突出的概念,这个突出的概念大家比较认可,但是大多数个股没有概念,对投资者来说不认可,有些投机资金在里面做,但是里面的风险也很大。
主持人:您认为未来的牛市是大盘股的牛市,这有什么依据吗?
彭敢:主要就是与国外大盘股比估值较低,股指期货标的股提高估值。
主持人:国外大盘股的市盈率好象也比较低,比如说钢铁股。
彭敢:钢铁股确实很低,但是有的比我们高,比如说电力,我们都太低了。交通运输其实也很低。
7.中小板会跑出相当一批大牛股
主持人:现在有一种说法,在调整过程当中,个股、板块出现30—50%的跌幅都比较正常,即使大盘跌不了多少。
彭敢:我认为有的不止。
主持人:您认为洪都航空就是这样?
彭敢:洪都航空跟我认为的小盘股下跌还不太一样。可能大家认为资产注入进度太慢,没有在三季报业绩上体现。
主持人:你认为结构牛市的价值判断是怎样的?有人说去掉200多家绩优股,其它股票市盈率都在50倍左右,这些50倍市盈率的股票没有什么上升空间。您怎么看?
彭敢:中小板的市盈率肯定在35倍左右,但是中小板会跑出相当一批大牛股。因为在上市审批过程中比原来更严格一些,而且相对来说民营企业更多,管理和市场眼光相对老国企要强一点。
主持人:但是大家普遍认为中小板的新股上市定位过高,所以也被高估,您怎么看这个定位的问题?
彭敢:从短期来看这个定位肯定是高,我认为您可以用风险投资的眼光去看,如果你买十个股票,其中一个股票涨了十倍,其它股票跌了或者不涨也无所谓,你综合收益还是比较高的。对某些人来说不知道里面哪些股票涨得好,就多买也没有什么。
主持人:中小板发现牛股,您的认为可以用什么样的标准来衡量?
彭敢:我认为主要是公司的发展战略和管理能力。其实跟风险投资比较类似,比如说这个行业的运营模式你认可不认可,比如说苏宁为什么炒得这么高,就是他们认为这种家电连锁的模式比较好,还对苏宁管理层比较认可,相信他的管理能力。
主持人:我们看一下大盘股,刚才所说的电力板块也好,钢铁板块也好,基本在这轮行情的后期是属于基本趴着不动的,您认为在年内明年上半年)会有比较好的表现吗?
彭敢:应该会有。
主持人:能达到30—50%吗?
彭敢:达不到,只能说超出一般指数的走势。
主持人:ST板块您怎么看?ST板块是不是调整的风险比较大?
彭敢:这就不好说了,因为每个地方政府都有一些方式,比如说土地优惠,像你借壳上市,我拨给你一块土地来挽救。不能说不好,这需要个别去分析。
主持人:我们注意到今天有色金属板块在领跌,你认为这个板块的调整还将持续下去还是快接近尾声。
彭敢:因为国际市场上最近有色金属还是比较强的,只要保持强势,这边基本上不应该继续调下去。
主持人:我们回头再说说大盘,工行上市开了A+H的第一例,你认为这种既有A股又有H股的股票未来走势会一直受到H股的牵制,还是会突破H股的牵制?
彭敢:这种比较大的股票各走各的可能性比较大。
主持人:您的意思是说工行或者中行未来可能会抛开H股自己走?
彭敢:对。很多全球的大公司都在全球各地挂牌,比如说一个大的石油公司可能也在美国挂牌,像壳牌在荷兰挂牌,也在美国挂牌,也在德国挂牌,也在欧洲交易所挂牌,也在伦敦交易所挂牌,价格不一致很正常的。
主持人:现在资本可以全球流动进行套利不同市场同一股票差矩大不了,但现在中国市场对外资没有完全开放的情况下,会不会出现差距比较大的情况?我举一个例子,招行H股社保基金是大空头,在H股11块钱左右抛了,回头分析大家认为他可能会用10块钱在A股市场买回。
彭敢:只能说是按股本来套利,在资本收益上不能够套利的。
8.小银行的成长性和股票波动会远远超过大银行
主持人:有人说工行上市以后开启了一个大蓝筹时代,你的对这个时代的牛市、特点做一下您的分析?工行上市给大家带来什么样的意义和启示?
彭敢:听起来像口号。
主持人:我们只能请您解读一下这个口号。
彭敢:我对口号没有什么想法,我认为作为投资者应该分析这个企业的业绩增长、盈利模式、管理层,其它的不用考虑。
主持人:最后时间请您对工行上市大盘走势给一个总结,给投资者一些年内投资。
彭敢:工行上市开启了“大蓝筹”时代,但是我认为大蓝筹时代对机构有意义。
主持人:对散户没有意义?
彭敢:如果说非要散户买点工行或者中行,这两个股票很难作差价,没有什么意义。不如买民生招行发展。
主持人:你是不是认为小银行的成长性和股票波动会远远超过大银行?
彭敢:对,我基本是这样认为的。
主持人:仅仅因为他们小吗?
彭敢:不是,更多还是管理体制的问题。最主要是银行的盈利模式和管理,如果工行、建行能在盈利模式和管理上取得大突破,比民生或者招行的成长空间更大。但是国营体制突破很难,民生毕竟是半民营化的。
主持人:能否给大家一些投资策略?
彭敢:更多关注你手上的个股,不要更多注重大盘的涨跌,我认为未来就算跌也不会以大跌的形式来体现。就像我们刚才一直讨论的,会有一批股票跌,同时会有另外一批股票在以大涨的方式运行。对于投资能力比较强的投资者还是积极参与好。
主持人:您能谈谈手中股票被边缘化的风险吗?
彭敢:最重要的是关注自己的股票是否被市场边缘化了。
主持人:这个边缘化的特点是没有成交量吗?
彭敢:这是直观的表现,但也不能完全这么说,看这个没有成交量是什么原因?如果它已经被很多基金拿住了,一天就成交就几千几万股,不能说它被边缘化了,这种股票反而值得你拿十年八年的。
主持人:关键既没有成交量又没有基金驻扎的。
彭敢:既没有成交量,又没有基金,又没有概念的股票就要小心了。
主持人:您对年内的大盘走势还是比较乐观的?
彭敢:对。
主持人:您认为明年会达到什么样的点位?
彭敢:创历史新高应该没有什么问题了,创历史新高以后的走势是怎样的我就不知道了。
主持人:非常感谢彭敢在市场的敏感时刻和网友交流!今天的访谈到此结束!谢谢!